Politique

Jexterre a écrit:

Jacki a écrit:Ils sont rentré dans le lard de sarjo. Alors, je ne sais pas ce que ITélé a passé comme extrait, mais le discourt de Martine a duré 1h30, et pendant tout ce temps, elle a critiqué le gouvernement.

Et la solution ce trouve certainement pas dans ce genre de discours. Si demain la gauche gagne, ne crois surtout pas que c'est grâce à leur programme, mais plutôt grâce au rejet du Sarkozisme, parce qu'on en ait bien là, aujourd'hui. On va voter à gauche pour ne pas voter à droite.

Là, tu abuse, j'ai dis que pendant ce discourt, Martine a, et critiqué le gouvernement, et a proposé de vrai projet. Car rien ne m'insupporte plus qu'une critique pure et simple sans rien derrière...

Actuellement, c'est l'UMP qui n'a plus d'idées (et n'allez pas me dire que les expulsions et/ou les retraites, en sont).

Je me souviens, lors des elections regionnales, le même jour (en soirée, en direct).

Sur France 2, il y avait Copé ou Xavier Bertrand : Pendant 1h, ses seuls propos ont ete "La gauche ne fait que critiquer, la gauche n'a pas d'idées, la gauche est la pire solution, la gauche sera la rupture avec le projet presidenciel que les francais ont elu avec Sarkozy (etc)". Resultat, il a passé 1h a critiquer et n'a proposé aucune idée.

Sur France 4, il y avait Jack Lang : Pendant 1h, il a proposé des idées réalistes (pas révolutionnaires, mais, plusieurs bonnes idées qui peuvent changer le quotidien des francais). Et, pendant son interview, il n'a nullement critiqué le gouvernement. Bon, de temps en temps, pour souligner le fossée entre les propositions du PS et de l'UMP, mais nullement des critiques aveugles.

Voila. Et, depuis ce jour, lorsque je lis par-ci par-là que la gauche n'a pas d'idées, je me rememore ce passage ^^
Comme dit le dicton : "C'est pas parce que t'as une plus grosse bite, que tu pisse le plus loin". En gros, c'est pas parce que l'UMP repete que le PS n'a pas d'idées, que l'UMP en a. Et c'est parfois l'inverse : J'ai plus souvant le sentiment que la gauche propose des idées, au contraire de l'UMP, où leur seulle methode reste "la politique du buzz du journal de Pernault"

OUIIIIIII. Merci !!!
Il y a quelque chose d'énorme chez les militants de l'UMP, je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais il reête mot pour mot le discours du sain Sarko. En fait, le président leur impose une conduite. Je prend le contre-exemple que je connais, le MJS. Je vois que nous sommes plus démocratique, puisque nous débattons, pensons des choses, et finalement, nous n'avons pas de discours pré-fabriqué par le PS (pour la simple et bonne raison que nous sommes autonomes...)

Autonomes ? C'est le mot chez vous pour dire que vous n'avez pas de leader ?

Lol.
On a un leader. Elle s'appelle Laurianne Deniaud. C'est la présidente des jeunes socialistes...

Justice Française, suite du débat.

Est ce normal qu'une femme qui lance un enfant par la fenêtre du huitième étage de son appartement s'en tire sans aucune condamnation car considérée comme folle ?

Est ce normal qu'un homme qui a violée une femme sorte de prison ?

Est ce normal que ce même homme, après sa sortie de prison, est violée une autre femme avant de la tuer, et ressorte à nouveau de prison ?

Est ce normal qu'un assassin sorte de prison au bout de huit ans ?


En ce qui me concerne je suis pour la perpétuité pure et simple, sans aucun changement possible, en cas de récidive. Cette loi devrait couler de soi, un homme qui a été condamné, qui est sorti de prison et qui récidive à laisser passer une chance UNIQUE de reprendre sa vie, une condamnation à vie devrait - pour moi- couler de soi, et même pas nécessiter un jugement.
Et il y a encore tant de choses à redire sur la justice française.

+1, rien à redire (sauf peut-être les fautes xD)

Oui y'en a plein, j'ai pas eu le gout de corriger xD Un autre jour peut être.
Mais c'est tard, je suis fatigué et énervé vu le sujet, c'est excusable xD

Bog, après la comédie que tu me fais pour les miennes xD

J'ai déjà dis ce que je pensais: les soigner !!!

Les soigner ?

Oui, dans les pays où l'on considère les violeurs, pédophiles et cie comme des malades mentaux et où on les soigne, il n'y a presque pas de récidive. ET c'est moins cher que la prison !!!
Pour moi, c'est la solution rêvée !!!

Je suis pas d'accord perso, et une fois qu'ils sont considérés comme soignés tu les libère ? Je suis contre.
On ne soignera pas un pédophile comme un malade mental car pour moi ce n'est pas une maladie mentale.

Et bien si. Pour moi, s'en est une. Et bon nombre de recherche le prouve, ils marchent à cause de pulsions, tu arrives à enlever les pulsions, ils n'agressent plus personne...

Admettons, mais ça ne règle pas le problème des assassins et autres meurtriers.
Et de manière générale je suis contre quand la psychiatrie se mêle de la justice, ça donne des sentences absolument scandaleuses dans 99% des cas, facile.
( comme la première question que j'avais posé )

Il faut savoir faire la part des choses...

En France, si un pédophile, si un violeur, si un assassin est jugé malade mental, il ne vas pas en prison.

Et je trouve ça scandaleux.

Non, ce n'est pas encore le cas...

Mais là, on arrive au point important du débat, est-ce qu'on met en prison pour punir ou pour préserver la sécurité de ses citoyens ? Je suis plutôt pour les deux, mais seulement si le "cas" est conscient de ce qu'il fait. Or, de nombreuses études prouvent le contraire dans les cas des pédophiles, violeurs... Donc, la prison ne sert à rien. On tombe donc dans une des loi la plus basique et la moins évolué de l'humanité: la loi du talion, œil pour œil, dent pour dent. Ce n'est pas tolérable, surtout pour qu'au final, la prison n'apporte rien et coûte de l'argent...

Tout à l'heure je suis tombé sur une émission du style " Grandes affaires criminelles " tsé. C'était l'histoire d'un type qui avait magouillée sa propre mort pour toucher les assurances décès, il avait sympathisé avec un pilier de bar, lui avait fait croire qu'il l'emmènerais sur la tombe de Brassens car cet homme était fan, il l'avait ensuite fait boire une grande quantité d'alcool ainsi que divers médicaments, afin de provoquer un violent coma éthylique, puis avait projeté la voiture contre un rocher avant de faire brûler la voiture et le corps innocent pour brouiller les pistes et ainsi, maquillée sa propre mort.

Il a été condamné à 20 ans de prison, déjà, là j'ai hurlé au scandale tout seul dans mon salon.

Et puis après ils ont dit qu'il était sorti au bout de 14. J'ai éteint la télé.

Deadly a écrit:Tout à l'heure je suis tombé sur une émission du style " Grandes affaires criminelles " tsé. C'était l'histoire d'un type qui avait magouillée sa propre mort pour toucher les assurances décès, il avait sympathisé avec un pilier de bar, lui avait fait croire qu'il l'emmènerais sur la tombe de Brassens car cet homme était fan, il l'avait ensuite fait boire une grande quantité d'alcool ainsi que divers médicaments, afin de provoquer un violent coma éthylique, puis avait projeté la voiture contre un rocher avant de faire brûler la voiture et le corps innocent pour brouiller les pistes et ainsi, maquillée sa propre mort.

Il a été condamné à 20 ans de prison, déjà, là j'ai hurlé au scandale tout seul dans mon salon.

Et puis après ils ont dit qu'il était sorti au bout de 14. J'ai éteint la télé.

Par contre, ce genre de mec, il mérite perpet', je suis d'accord...

Ah oui, je m'en souviens de cette affaire.
Enfin il est con le mec aussi, dans la précipitation il s'est trompé de côté pour les ceintures en les rattachant !

Sinon pour parler politique, j'ai bien aimé l'étude faite par le chercheur au CNRS qui vient de passer aux infos.
Enfin un qui a des couilles.

Tu peux nous en dire plus ?

Une étude sur les liens socio-ethnologiques, l'insécurité et la violence chez les jeunes (15-25) en France.
L'étude était portée sur 4 000 collégiens, lycéens, jeunes étudiants et jeunes descolarisés de tous milieux, toutes origines et toutes classes sociales confondues.
Elle révèle que les personnes d'origine française et européenne représentent un total d'environ 11% des jeunes délinquants. Les maghrébins environ 11%, les africains noirs d'Afrique du Nord environ 10%. Les africains sub-sahélien plus de 20% et les turques environ 9%.
Je dis "enfin quelqu'un qui a des couilles", parce qu'il est évident qu'il y a une corrélation entre les violences dans les cités et les immigrés, et ce depuis un bon moment. Peu importe l'origine de cette corrélation, je m'en fous un peu à la rigueur, mais jusque là le politiquement correct a fait que personne n'a jamais osé dire à voix haute "les immigrés foutent la merde dans les banlieues, bien plus que les européens".
Ceci étant dit, ce n'est pas parce qu'ils sont immigrés qu'ils sont violents, les facteurs sociologiques sont nombreux et complexes (culture, comportement hérité des traditions ethniques, difficultés d'insertion... beaucoup de facteurs), on ne peut pas dire "Il est black, donc il fout la merde". Mais on peut dire : "Wow c'est le bordel dans cette cité, y a de fortes chances que ce soient des immigrés".
Tu saisis ?

Et en plus d'etre lache, mesquin et fourbe, le voila menteur devant les dirigeants de l'Europe ! Bah bravo !

Jacki a écrit:Oui, dans les pays où l'on considère les violeurs, pédophiles et cie comme des malades mentaux et où on les soigne, il n'y a presque pas de récidive. ET c'est moins cher que la prison !!!
Pour moi, c'est la solution rêvée !!!

On n'est pas dans le monde des bisounours. Et comme tu l'as dit, la plupart du temps la prison ne les remet pas sur le droit chemin. Aussi, en sachant ça et le danger qu'ils représentent, pourquoi les remettre en liberté ? C'est pas comme si il existait un traitememt miracle qu'on prendrait matin, midi et soir pendant deux semaines. Si je suis ton raisonnement, on peut alors considérer que tout n'est que maladie mentale : l'homophobie, le racisme, etc... ? Sincérement, ça me rappelle ces gens qui prétendent que l'homosexualité est une anomalie qui peut être guérie... Je vais te dire, je la connais la solution : une balle dans la tête et c'est moins cher que la prison !

Swen Popof a écrit:Et en plus d'etre lache, mesquin et fourbe, le voila menteur devant les dirigeants de l'Europe ! Bah bravo !

Hein ?

Putain je suis largué aujourd'hui.

Et Jex tu as le même avis que moi en ce qui concerne le truc de Jacki sur les maladies mentales, merci