Parler de tout ( V4 )

Ce n'est pas l'album à la fleur Herzeleid?

Oui, c'est bien celui là :

Version originale > www.7591.wz.cz/images/albums/rammstein/1995herzeleid.jpe

Version américaine > www.rammstein.de/website/var/tmp/thumb_2629__history_detail_cover_fullpage-08b3383d3d02f0d7fbe08ea8f6baa7ff.jpeg

Ton avis est certes vrai et tout à fait louable, mais tout ça pour une pochette, come on.

Bah comparé à un mec de 50 balais, ouais, jsuis une minette de 21 balais

T'en as pas 20 ans ?!?
Sur la présentation en dessous de ta photo, c'est inscrit "20 ans" !

Qu'elle soit officielle ou non, elle a été créé seulement pour satisfaire les préjugés de certains, pas dans un but propre à la musique du groupe, et je refuse d'accepter les conséquences des actions de ceux qui n'étaient pas en mesure d'évaluer la pochette de cet album d'un œil neutre, au lieu de coller dessus des idées qui n'avait aucun lien avec la musique ou les idées du groupes...

Bah... Dans la mesure que le groupe lui-même à cautionné cette pochette (et donc accepté les conséquences des actions de ceux qui n'étaient pas en mesure d'évaluer la pochette de cet album d'un œil neutre), je vois pas où est le problème !

En réponse à Bretzel + Swen >

Bretzel > "mais tout ça pour une pochette, come on."

C'est ce qu'il aurait fallut dire aux 'ricains . Justement, si ce n'est qu'une pochette, pourquoi l'avoir changer ? Je n'aime pas la démagogie (d'avoir satisfait l'opinion des médias américains en changeant la pochette), surtout au service de la stupidité ( les préjugés dans ce cas-ci) et je rappellerai aux américains que c'est en partie par de la démagogie et à cause d'un manque de culture que le nazisme a vraiment existé, pas par de la musique... mais qu'attendre d'une nation basée sur le capitalisme et la religion comme base de réflexion

mais qu'attendre d'une nation basée sur le capitalisme et la religion comme base de réflexion

Bah... C'est aussi un préjugé, de penser que les Etats-Unis ne se contentent de la religion et du capitalisme ! Même s'il est vrai que ces deux notions sont importantes, elles ne font qu'une petite partie de ce qu'est les Etats-Unis !

Puis bon, étatiquement parlant, l'Allemagne est aussi basée sur la capitalisme et la religion ... ^^

Quand l'argent et/ou la religion entre en ligne de compte majeur des décisions d'un état et de la façon de penser de ses citoyens je pense pouvoir dire "basée sur", même si ce n'est pas tout ce que sont les état-unis, c'est comment Rammstein a été accueillis, au final.

Et je parlais de Rammstein, pas de l'Allemagne en général, ce sont les américains qui ont parler de l'Allemagne en général, enfin... ils ont parlés d'une époque de l'Allemagne qui est terminée depuis longtemps justement, et c'est à cause de ce manque d'informations pertinentes et actualisés, qu'à été créer cette pochette. Et Rammstein n'est pas basé sur le capitalisme ou la religion pour ses prises de décisions, enfin l'argent un peu quand même, mais c'est pas des banquiers non plus, ils sont avant tout là pour faire de la musique, des spectacles, et vivre de ça. Il faudrait peut-être basculer sur le sujet dédié si l'on continue non ? (T'as vus Jacki j'y pense maintenant ! )

Parler de tout, c'est un topic où tu peux te permettre de flooder. Il est fait pour.

Je pensais qu'ici je pouvais parler de tout sauf du sujet des autres topic, mais si je peux flooder bah... cool

Ouais heu, tu peux flooder dans une certaine limite hein !
Et en effet quand d'autres topics existent, c'est bien d'y aller !

C'est comment Rammstein a été accueillis, au final.

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas être naïf !
Le gouvernement en avait probablement rien à faire, de cette pochette grotesque ... ^_-

Avec le premier amendement de la Constitution des États-Unis, tous les étasuniens peuvent se revendiquer du nazisme, et donc défendre les thèses du nazisme !
C'est donc un faux problème, cette supposée histoire de nazisme chez Rammstein !

Les américains sont très à cheval sur leur Constitution, bien plus que la religion et le capitalisme ! Voilà pourquoi avant et après Herzeleid, on trouve des pochettes avec de réels signes ostentatoires au régime nazi, et dans une totale légalité !

Donc, pour moi, c'est surtout Motor/Universal (et peut-être aussi Rammstein lui-même) qui se sont autocensurés, pensant que ça passerait mieux aux Etats-Unis et/ou pour créer le buzz autour de cette pochette !

Après tout, on sait déjà tous ici que c'est Motor/Universal/Rammstein qui ont demandé eux-même de traduire certains textes de Herzeleid en français, pour la commercialisation du disque en France ! Et finalement, tout comme aux Etats-Unis, le groupe a été très bien accueillis !

Si Rammstein souhaitait réellement conserver leur pochette aux Etats-Unis, ils avaient seulement faire comme Oomph!, et rajouter ce logo :

Ça aurait été la solution la plus simple, la plus rapide, et la plus économique pour eux ... A moins que comme je le dis plus haut, c'était le buzz qu'ils recherchaient !

Swen a écrit:

Bah comparé à un mec de 50 balais, ouais, jsuis une minette de 21 balais

T'en as pas 20 ans ?!?
Sur la présentation en dessous de ta photo, c'est inscrit "20 ans" !

J'ai 21 ans en Novembre

Oompheuse a écrit:Je peux déjà vous dire qu'Alexandre Astier aime bien venir manger au macdal en venant en porsche et que Leodagan sort avec une minette de 20 balais. Voilà voilà XD

Et de temps en temps y'a aussi Karadoc qui vient le voir ^^

Haha en Porsche quoi.

Je sais pas si vous le suivez sur Twitter, mais une fois il l'a raconté avoir emmené ses mômes au Quick pour la semaine Kaamelott :
« Et toi t'as eût quoi comme surprise ?
- Pff un mug tout pourri avec la tête de papa ».

Pour Jacki >

"Ouais heu, tu peux flooder dans une certaine limite hein !
Et en effet quand d'autres topics existent, c'est bien d'y aller ! "

Affirmative ! *salut militaire de Newt*
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Pour Swen >

de "Si Rammstein souhaitait réellement" à "le buzz qu'ils recherchaient !"

Je n'ai pas compris cette partie de ton message ^^".
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Pour Matt' >

"« Et toi t'as eût quoi comme surprise ?
- Pff un mug tout pourri avec la tête de papa »."

Anecdote amusante

Ce que je voulais dire, c'est que :

Puisque tu sous-entends que Herzeleid a été censuré à cause de possibles accusations de nazisme, ça aurait été plus simple s'ils avaient seulement rajouté l'icone "fuck fascism" à leur première pochette !

Au lieu de faire une nouvelle pochette, Rammstein aurait ainsi économisé en argent, en temps, et en sérieux ! A moins que le groupe cherchait finalement ce buzz autour du nazisme, pour qu'on parle d'eux, et pour créer le buzz autour de leur album !

Alors je vais passer du coq à l'âne mais: à partir de quel moment peut-on porter plainte pour le je-m’en-foutisme d'une entreprise? Je m'explique.
Cela va bientôt faire cinq ans que je me suis plongé dans Warhammer, un jeu de la société Games Workshop. Le fait est qu'en cinq ans j'ai pu constater de nombreuses choses:
-une augmentation exponentielle des prix
-des baisses de la qualité de sculpture et des matériaux
-un irrespect du bagage culturel offert au joueur (notamment par des simplifications, voir des viols des background)
-une réduction drastique de la communication et une dégradation des événements.
Jusque là je me disais qu'il revenait de mon choix d'être une vache à lait ou non. Seulement voilà...

Le fait est que, et je le remarque notamment dans les livres, le client est désormais méprisé. Les traductions sont bâclées, les fautes défilent tout du long des pages, et ce seulement quand il y a une traduction.
N'est-il pas du devoir d'une entreprise de proposer des produits consommables? Donc dans sa langue? Donc dans UNE langue? Qu'en dites-vous?

Ça dépend de la situation de l'entreprise !

Si la situation financière se dégrade, elle est contrainte de faire des choix drastiques, quitte à renier une clientèle (augmentation du prix, traduction minimisée, etc)

Inversement, si une entreprise augmente sa clientèle, elle est contraintes d'augmenter certaines charges, comme par exemple l'acquisition de nouveaux entrepôts/bureaux (augmentation du prix, etc)

Apres, bah... Je sais seulement que c'est SEGA qui gère la licences des jeux-vidéos... Et du coup, bah...

On ne touche pas à SEGA, Ombre' ...

"Puisque tu sous-entends que Herzeleid a été censuré à cause de possibles accusations de nazisme, ça aurait été plus simple s'ils avaient seulement rajouté l'icone "fuck fascism" à leur première pochette !"

Oui mais je n'ai jamais vus de logo comme tu en as mis un là haut sur une pochette de Oomph!, à moins qu'il ne soit tout petit... à moins que ce ne fût (ouais je parle comme ça ) une métaphore que je n'ai pas comprise, mais faites gaffe avec ça les gens du forum, je comprends à peine mieux les métaphores que Sheldon Cooper ^^".

Concernant l'idée de buzz... heu ouais, peut-être, chercher le buzz j'aime pas trop ça mais si c'est pour faire connaître un album sympa comme celui là... après ce serait pas la meilleure façon de buzzer mais bon x).

De mémoire, je crois qu'on trouve cette icone dans l'album "Sperm" !
Et justement, c'est avec "Sperm" que le groupe voulait conquérir le marché américain, initialement !

Swen a écrit:Ça dépend de la situation de l'entreprise !

Si la situation financière se dégrade, elle est contrainte de faire des choix drastiques, quitte à renier une clientèle (augmentation du prix, traduction minimisée, etc)

Inversement, si une entreprise augmente sa clientèle, elle est contraintes d'augmenter certaines charges, comme par exemple l'acquisition de nouveaux entrepôts/bureaux (augmentation du prix, etc)

Après, bah... Je sais seulement que c'est SEGA qui gère la licences des jeux-vidéos... Et du coup, bah...

On ne touche pas à SEGA, Ombre' ...

Il me semble que Games Workshop se tâte bien de son chiffre d'affaire qui reste en hausse. Cela étant dit, je crois avoir entendu récemment que la valeur de leurs actions avait baissé. Je n'ai pas de véritable source, c'est bien dommage, j'aurais aimé le vérifier par moi-même.
Mais je peux aussi citer leur politique de mauvaise foi, qui dernièrement a pu consister en la refonte et en la légère baisse des prix d'une armée. Un geste disent-ils. Mais en vérité un moyen de dire que même en baissant les prix personne n'est content. Et en effet, outre le fait que cette armée était l'une des moins populaires du jeu et que la refonte ne touchait que des unités très spécialisées, le livre de cette armée a également été le premier à souffrir de cet immonde franglais bourré de fautes en tout genre.

Oki merci, je verrai de mes propres yeux de quoi ça a l'air le jour où j'aurai cet album (si possible avant la fin de l'année prochaine), mais avant ça j'aimerais prendre Defekt & WOP, ah et puis tiens je devrais prendre Herzeleid aussi !
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"Parler de tout" Hmm.. voyons.. Actuellement la nuit quand j'ai faim (c'est à dire tout le temps xD) j'aime manger du Boeuf Séchée et du Roucoulons (un fromage), et vous, quand vous avez envie de grignoter il y a quelque chose en particulier que vous aimez ? :smileymiamiamquin'existepas:

Maintenant que j'ai terminé mon jeu de baston, et mes divers jeux d'aventure (sur support Megadrive, je vous rassure), je pense attaquer un nouveau jeu...

... Et si Oompheuse est d'accord, j'aimerai utiliser ses traits, pour l'un des futurs personnages... ^_^

Si tu veux ( du moment que t'arrêtes de me faire un énorme pif XD )

Je crois que Swen accorde juste de l'importance au réalisme lors de la conception de ses jeux.

"Pute"