Marilyn Manson

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Re: Marilyn Manson

Message par Oompheuse le Jeu 14 Juil - 23:17

Personal Jesus est géniale *____*
Sinon faut écouter genre This is a new shit ou mObscene, c'est plus grand public que Antichrist Superstar
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Re: Marilyn Manson

Message par Camille le Jeu 14 Juil - 23:23

Bon j'ai réécouter Personal Jesus et je l'aime bien ^^. Maintenant que tu m'as fait découvrir les deux chansons, je commence à le voir d'un autre oeil^^. Mais bon, après j'ai surement écouté des chansons pas super.
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Re: Marilyn Manson

Message par Oompheuse le Jeu 14 Juil - 23:30

Bah tu as peut-être écouté des chansons de Antichrist Superstar, c'est vrai qu'il faut aimer après, moi j'adore mais c'est pas donné à tout le monde haha


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Re: Marilyn Manson

Message par Camille le Jeu 14 Juil - 23:33

Bon bah maintenant je commence à bien l'aimer ^^. J'ai mal juger, maintenant j'écouterai plusieur chanson avant de donner un avis général ^^
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Re: Marilyn Manson

Message par Oompheuse le Jeu 14 Juil - 23:35

Ravie de t'avoir fait changer d'avis Wink
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Re: Marilyn Manson

Message par Camille le Jeu 14 Juil - 23:39

Et moi je suis ravie d'avoir découvert un autre artiste (même si je le connaissais déja avant ^^) Franchement je n'aurai jamais penser aimer ce chanteur un jour ^^
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Re: Marilyn Manson

Message par Oompheuse le Jeu 14 Juil - 23:44

Les gens ont une opinion plutôt sombre de lui, j'ai commencé à écouter quand j'étais en 5eme, et tout le monde pensaient que j'étais une gothique

Les gens sont vraiment cons
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Re: Marilyn Manson

Message par Camille le Jeu 14 Juil - 23:50

Bah c'est l'image que les médias nous donnent de lui... Au départ je pensais la même chose, puis j'ai évoluer (oui car avant j'écoutais principalement du Zaho et tout Shocked ). Quand j'ai commencer à écouter du métal, Hard Rock et compagnie, je me suis rendu compte que les personnes qui écoutent ce genre de musique ne sont pas forcément gothique ^^.
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Re: Marilyn Manson

Message par Oompheuse le Jeu 14 Juil - 23:59

Pas du tout même Smile
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Re: Marilyn Manson

Message par Camille le Ven 15 Juil - 0:03

Bah ouais, franchement moi j'écoute presque que ça et j'y suis pas! Donc encore une preuve que les gens jugent sans même connaitre ^^.
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Re: Marilyn Manson

Message par Invité le Ven 15 Juil - 0:08

Ils sont comme tout le monde. Ils achètent leur pain comme tout le monde. Ils regardent la télé comme tout le monde. Ils font même leur besoin comme tout le monde.
Tout ce que pense les gens sont des préjugés.
Mais n'empêche que j'aime pas Marilyn Manson. ( la meuf qui fout ça merde x) )

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Re: Marilyn Manson

Message par Tinoiz le Ven 15 Juil - 1:32

Je suis pas fan mais j'aime bien,même si j'ai été un peu déçue de son concert à Bercy en juin 2007 mais bon...

Sinon sans vouloir foutre ma merde : Camilleskellington écoute la version originale de "Personnal Jesus" de Depeche Mode! Wink
Perso je préfère!!!! I love you
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Re: Marilyn Manson

Message par Camille le Ven 15 Juil - 1:40

Tinoiz : Ouais, je la connaissais déja la vraie version ^^. Même qu'au dépard, je croyais qu'elle s'appelait " Richard touch face" Laughing . Mais perso, j'aime bien les deux Smile
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Re: Marilyn Manson

Message par Swen Popof le Ven 15 Juil - 15:55

Oompheuse a écrit:Bon, en fait t'as toujours pas compris ce que je voulais dire, on entend presque rien dans le sens, l'extrait dure vingt seconde quoi, personnellement, je peux pas me faire une idée sur une chanson avec ça
Et franchement ça donne pas envie, pourtant je suis une grosse fan de Monsieur Manson

Ok ok... Enfin, bon, j'avais dis que c'était un extrait. Il fallait pas s'attendre a quelque chose de 10 minutes. Son album sortira probablement en 2012... C'est déjà extraordinaire d'avoir un extrait (même de 20 sec) d'un futur album, qui sera commercialisé dans plusieurs mois.

Apres, de cet extrait, on peut déjà se faire un petit avis.
On peut se dire que ça n'a pas vraiment de ressemblances avec un titre de GoldenAge ou de EatMe ou etc.
Même la vidéo peut nous faire comprendre qu'on est loin d'un Manson aux lunettes roses, ou d'un Manson Tokio-Hotelisé !

Puis bon, j'ai jamais demandé aux membres de juger cet extrait ^__-
Je voulais juste souligner qu'étrangement, Manson est devenu indifférent aux yeux des médias, et ça depuis 2000. Et qu'il existe sur le net, depuis des semaines, un extrait de son futur album, passé inaperçu, nuance ^__- ... Bref !

Apres, perso, je pense qu'on peut "juger" Marilyn Manson.
Marilyn Manson est un personnage publique et médiatique. Brian Hugh Warner est, lui, un personnage privé. Je pense que c'est différent : L'un joue avec les médias, offrant tout de lui, et, l'autre, vit loin des caméras !

Lors d'un interview avec Michael Moore (je crois), Manson parlait avec sa grosse voix lugubre. Un moment, son téléphone sonnait, c'était sa mère ou une parente. A ce moment là, Manson parlait comme tout le monde (genre "je t'aime maman, bisous"), et après avoir décroché le combiné, il reprenait son rôle de Marilyn Manson, avec sa voix lugubre !

Je pense vraiment qu'on peut juger Manson, car Manson s'est "donné" aux médias. Juger Brian Hugh Warner est, là, impossible, car on le connait pas ! C'est une petite nuance, mais je pense que c'est pas anodin d'y réfléchir !

Sur ce, j'aime beaucoup GoldenAge, mais a part cet album, j'ai jamais accroché à sa musique, et encore moins ceux de ces derniers disques ^^

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Re: Marilyn Manson

Message par Deadly le Ven 15 Juil - 18:37

Swen Popof a écrit:Étrangement, d'un coup, je me suis posé une question : Que devient Manson ?!?

J'avais entendu dire qu'il allait peut-être faire le jury dans un télé-crochet autrichien, et autres conneries médiatiques !

Puis... PAF !
Depuis plusieurs mois, un extrait de son nouvel album est sur youtube.
C'est fou ! L'homme le plus "dangereux" des Etats-Unis dans les années 90, et aujourd'hui un parfait quidam inintéressant qui vit dans l'ombre. Bref, comme quoi, le monde a changé ^^

Enfin bon, j'ai jamais été fan de Manson, mais bizarrement, j’espère que son prochain album aura un meilleur succès que son dernier album, qui a connu un véritable fiasco commercial et médiatique... Juste car c'est triste qu'un "grand" artiste des années 90' soit un looser en 2000...

Ne fais pas de ce que tu sais sur l'artiste une vérité absolue. Si toi tu penses qu'il n'a rien fait qui n'est marché depuis 2000, c'est ce que tu penses mais ce n'est pas le cas. Depuis le début des années 2000, il a sorti le monstrueux Holy Wood, le maillon axé sur la violence de sa fameuse trilogie, et fait une énorme tournée mondiale pour le promouvoir -tournée qui a été majoritairement saluée-. Il a ensuite travaillé la peinture et a réalisé des expositions avant de sortir The Golden Age of Grotesque, son album sur les cabarets des années 30, il a également fait une énorme tournée pour cet album, qui l'a placé en tête d'affiche de nombreux gros festivals. Il s'est ensuite lancé dans le tournage de son film, Phantasmagoria: A Vision of Lewis Caroll, toujours en production. Après sa rupture avec Dita Von Teese, il a fait une dépression d'un peu plus d'un an, puis il a couché une partie de cette période sur papier pour son album de rock alternatif Eat Me, Drink Me, inspiré de l'univers d'Alice aux pays des merveilles. Une autre tournée à suivie. Enfin il s'est remis à travailler avec son âme sœur musicale, Twiggy Ramirez pour The High End of Low, avant de faire d'autres expositions et de travailler avec Yoshiki de X-Japan pour une ligne de vêtements. Tout au long de cette très longue période il a effectué aussi un travail de production, de remix où de collaborations avec d'autres artistes, et notamment avec Lady GaGa il y a un où deux ans.
Alors si la plupart des albums sortis après la grande trilogie sont bien loin d'égaler leur prédécesseur en terme de qualité artistique et musicale où en termes de vente, ce n'est pas pour autant qu'on peut dire qu'il à chômer où que ça n'a pas du tout marché pour lui. Le personnage s'est assagi mais est très loin d'avoir disparu.
Et l'extrait que tu as publié, je le connais depuis plus de deux mois, et pas mal de monde en ont parlé à l'époque, car après l'échec de The High End of Low, Manson est attendu au tournant.
Donc ne fais pas ce que tu sais de lui une vérité ^^
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Re: Marilyn Manson

Message par Swen Popof le Ven 15 Juil - 19:24

"Si toi tu penses qu'il n'a rien fait qui n'est marché depuis 2000, c'est ce que tu penses mais ce n'est pas le cas"

Bon bon, très bien, d'accord : Depuis 2002/2003 alors ^__-

"Il a ensuite travaillé la peinture et a réalisé des expositions avant de sortir The Golden Age of Grotesque, son album sur les cabarets des années 30"

Apres, perso, je l'aime beaucoup, cet album. Mais avoue qu'il est loin d'etre dans le coeur de tous les fans. Et je parle pas en mon nom, hein ^__-
Des fans de Manson, j'en connai, et beaucoup considèrent GoldenAge comme un album beaucoup moins percutant que ces précédents, et plus aseptisé. Enfin bon, leurs avis et peut-etre différent du tien, mais bon !

Il a fait des expos, très bien, et ?

"il a également fait une énorme tournée pour cet album, qui l'a placé en tête d'affiche de nombreux gros festivals"

C’était pour celui-ci, où il a fait le festival du canapé en cuir ?
A ce sujet, au niveau des concerts, là aussi Manson est devenu l'ombre de lui même. En plus d'arriver en retard, Manson chante faux ^^

" Il s'est ensuite lancé dans le tournage de son film, Phantasmagoria: A Vision of Lewis Caroll, toujours en production"

Oui, heu, enfin, depuis qu'il a annoncé le projet, ca fait un moment que les gens l'attendent.
Apres, il est vrai que le projet redemarre depuis un moment, mais entre la premiere annonce du projet jusqu'a aujourd'hui, il y a eu beaucoup plus de bas que de hauts, au niveau des annonces.

(Petite parenthèse : Terry Gilliam lui-même annonce en avoir marre de son Don Quichotte. C'est pas impossible qu'il abandonne le projet)

"Après sa rupture avec Dita Von Teese, il a fait une dépression d'un peu plus d'un an, puis il a couché une partie de cette période sur papier pour son album de rock alternatif Eat Me, Drink Me, inspiré de l'univers d'Alice aux pays des merveilles"

Qui a été un echec !

"Une autre tournée à suivie."

Avec toutes les mauvaises choses qui en sont liées.

"Enfin il s'est remis à travailler avec son âme sœur musicale, Twiggy Ramirez pour The High End of Low"

Qui a été un fiasco total, médiatiquement et commercialement parlant.
Enfin, pas tant que ça (médiatiquement parlant), mais lorsqu'un album de Manson est réalisé avec la collaboration de Twiggy Ramirez, et avec sa campagne publicitaire qui va avec, on pouvait s'attendre a beaucoup mieux.

"Tout au long de cette très longue période il a effectué aussi un travail de production, de remix où de collaborations avec d'autres artistes, et notamment avec Lady GaGa il y a un où deux ans."

Qui casse pas trois pattes a un canard.
Apres, oui, tout le monde retient cette participation... Mais pour la participation de Manson lui-même, ou, car Lady Gaga a fait appel à lui ?

"où en termes de vente"

Bah, au point que ZAZ fasse plus de ventes ?

"ce n'est pas pour autant qu'on peut dire qu'il à chômer"

Bah heu... On peut pas dire non plus que son parcour de ses 10 dernieres années soit extraordinaire non plus. En tout cas, ta description n'envoie rien qui prouve qu'il ait fait quelque chose d'extraordinaire (3 CDs (dont 2 échecs), des concerts (assez fadasses), un projet de film mille fois avorté, des expo, et ?).

Sinon, a ce rythme, Elie Semoune est bankable (et ça, jamais tu me le fera avouer ^^)

"Le personnage s'est assagi mais est très loin d'avoir disparu"

Bah, heu, si tout de même. Lorsqu'on arrive à un stade où ses ventes d'albums depassent pas les 150.000 ventes, s'obligeant a annoncer qu'il est accessible pour etre jury a un tele-crochet, c'est qu'on devient has-been, et, donc, d'une certaine facon, invisible mediatiquement parlant (ici, dans l'univers musical).

"Et l'extrait que tu as publié, je le connais depuis plus de deux mois"

Car t'es fan, nuance.
On demande à un quelconque fan de metal se qu'il en pense, il sera surpris d'apprendre que cet extrait existe.

Non mais je veux dire, quel est le rapport que toi, tu connais cet extrait ? Ca change pas au principe qu'en général, contrairement aux années 90, se que fait Manson n'a plus le même impacte dans le monde, même auprès quelques un de ses fans.

---

Tu sais, moi aussi je peux lire sa fiche wikipedia.
Mais tu connais mon dicton fetiche : "c'est pas une question de quantite, mais de qualite". Donc, tu peux ma parler pendant des heures du parcour de Manson depuis 2001, mais tu me peux pas non plus dire que Manson joue un grand rôle dans le monde de la musique, pour faire court.

Et comme tu dis : "Ne fais pas de ce que tu sais sur l'artiste une vérité absolue"
Car a moins d’être son amant, je ne vois pas pourquoi ton avis serait supérieur au mien ^__-

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Re: Marilyn Manson

Message par Jexterre le Ven 15 Juil - 20:35

Aujourd'hui, j'ai mangé une pomme.
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Re: Marilyn Manson

Message par Tinoiz le Sam 16 Juil - 0:13

Camilleskellington a écrit:Tinoiz : Ouais, je la connaissais déja la vraie version ^^. Même qu'au dépard, je croyais qu'elle s'appelait " Richard touch face" Laughing

Sérieux??^^
Pourquoi tu croyais qu'elle s'appelait comme cela il y a un moment où tu entends ça dans la chanson??^^
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Re: Marilyn Manson

Message par Camille le Sam 16 Juil - 19:36

Ouai ouai c'est vrai^^. Mais je sais pas, je croyais entendre ça au début Laughing . Ma meilleur amie entendait " Richard touch me" Laughing . Mais c'est que après quand je l'ai écouter sur youtube que je me suis dit que c'était n'importe quoi Laughing .
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Re: Marilyn Manson

Message par Swen Popof le Sam 16 Juil - 20:08

Aujourd'hui, j'ai mangé une pomme.

Jexterre... Ou le mec qui a sa façon bien a lui de dire "bande de gamins bouffons" ^^

Ok ok... Message reçu, j'en dirai pas plus ^_^

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Re: Marilyn Manson

Message par Tinoiz le Dim 17 Juil - 23:48

Camilleskellington a écrit:Ouai ouai c'est vrai^^. Mais je sais pas, je croyais entendre ça au début Laughing . Ma meilleur amie entendait " Richard touch me" Laughing . Mais c'est que après quand je l'ai écouter sur youtube que je me suis dit que c'était n'importe quoi Laughing .

Mdr!!Le début c'est : "Reach out and touch faith"! Wink Et non "Richard touch face".
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Re: Marilyn Manson

Message par Camille le Dim 17 Juil - 23:59

Ha ouais, c'est vrai que ça tiens la route, puis ça me semblais bizarre qu'ils disent ça dans la chanson Laughing . Puis maintenant que tu le dit, j'entend plus "Reach out and touch faith" que "Richard touch face" Laughing .
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Re: Marilyn Manson

Message par Salem le Lun 18 Juil - 0:10

J'ai réécouté I don't like the drugs (but the drugs like me). C'est vraiment un de ses meilleurs morceaux.

Et je réécouterais bien les premiers, genre Lunchbox, sa première période est très bonne musicalement.
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Re: Marilyn Manson

Message par Tinoiz le Lun 18 Juil - 0:13

Camilleskellington a écrit:Ha ouais, c'est vrai que ça tiens la route, puis ça me semblais bizarre qu'ils disent ça dans la chanson Laughing . Puis maintenant que tu le dit, j'entend plus "Reach out and touch faith" que "Richard touch face" Laughing .

Oui effectivement!! ^^
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Re: Marilyn Manson

Message par Deadly le Lun 18 Juil - 22:59

"Il a ensuite travaillé la peinture et a réalisé des expositions avant de sortir The Golden Age of Grotesque, son album sur les cabarets des années 30"

Apres, perso, je l'aime beaucoup, cet album. Mais avoue qu'il est loin d'etre dans le coeur de tous les fans. Et je parle pas en mon nom, hein ^__-
Des fans de Manson, j'en connai, et beaucoup considèrent GoldenAge comme un album beaucoup moins percutant que ces précédents, et plus aseptisé. Enfin bon, leurs avis et peut-etre différent du tien, mais bon !


Tout à fait. C'est même un de ceux que j'aime le moins, si ce n'est celui que j'aime le moins. De toute façon je me fais l'avocat du diable en défendant le Manson post Holy Wood, car je ne suis pas du tout fan de cette période. Je le trouve beaucoup moins percutant c'est exact, et si l'on enlève quelques bons titres, il n'a pas de grande cohérence dans l'ensemble, il est bordélique sans être varié, pas abouti voir carrément bâclé sur certains titres. A un niveau personnel, c'est l'album de Manson qui m'apporte le plus de frustration car le thème de l'album me passionne et l'album n'est vraiment pas à la hauteur.
Il a fait des expos, très bien, et ?

?

"il a également fait une énorme tournée pour cet album, qui l'a placé en tête d'affiche de nombreux gros festivals"

C’était pour celui-ci, où il a fait le festival du canapé en cuir ?
A ce sujet, au niveau des concerts, là aussi Manson est devenu l'ombre de lui même. En plus d'arriver en retard, Manson chante faux ^^

Le festival du canapé en cuir ?
A alors là ce n'est pas moi qui te contredirais, il est même quasiment grotesque sur certains concerts. Je ne comprends pas tellement d'ailleurscar nombre de chansons de Mechanical Animals par exemple, interprétée en live, sont bien plus dures à chanter en voix claire que des titres de Eat Me, Drink Me par exemple.
" Il s'est ensuite lancé dans le tournage de son film, Phantasmagoria: A Vision of Lewis Caroll, toujours en production"

Oui, heu, enfin, depuis qu'il a annoncé le projet, ca fait un moment que les gens l'attendent.
Apres, il est vrai que le projet redemarre depuis un moment, mais entre la premiere annonce du projet jusqu'a aujourd'hui, il y a eu beaucoup plus de bas que de hauts, au niveau des annonces.


Effectivement, d'ailleurs j'aimerais bien voir ce film un jour, mais il a préféré se relancer dans la musique.

"Après sa rupture avec Dita Von Teese, il a fait une dépression d'un peu plus d'un an, puis il a couché une partie de cette période sur papier pour son album de rock alternatif Eat Me, Drink Me, inspiré de l'univers d'Alice aux pays des merveilles"

Qui a été un echec !


En partie, pas totalement. Je pense que c'est lié au fait que ce n'était pas ce que l'on attendait de Marilyn Manson, qui s'est plutôt redevenu Brian Warner sur cet album, l'homme qui a vécu la rupture avec Dita Von Teese et la dépression qui s'en est suivie donc. Le problème étant que quand il aurait du redevenir Marilyn pour l'album suivant, et ben, ça a raté..

"Une autre tournée à suivie."

Avec toutes les mauvaises choses qui en sont liées.

C'est à dire ?

"Enfin il s'est remis à travailler avec son âme sœur musicale, Twiggy Ramirez pour The High End of Low"

Qui a été un fiasco total, médiatiquement et commercialement parlant.
Enfin, pas tant que ça (médiatiquement parlant), mais lorsqu'un album de Manson est réalisé avec la collaboration de Twiggy Ramirez, et avec sa campagne publicitaire qui va avec, on pouvait s'attendre a beaucoup mieux.


La tournée en revanche un peu moins, n'oublions pas que ce que je défends depuis le début c'est de dire que Manson n'a RIEN fait depuis 2000, pas qu'il n'a rien fait de bon ^^
Mais tout à fait d'accord, il était tellement mauvais qu'il a quitté sa maison de disque. J'espère que cet échec cuisant le ramènera à la raison et qu'il a bossé beaucoup plus pour le prochain.

"Tout au long de cette très longue période il a effectué aussi un travail de production, de remix où de collaborations avec d'autres artistes, et notamment avec Lady GaGa il y a un où deux ans."

Qui casse pas trois pattes a un canard.
Apres, oui, tout le monde retient cette participation... Mais pour la participation de Manson lui-même, ou, car Lady Gaga a fait appel à lui ?


ça et autre chose ! Il a aussi bossé avec Trent Reznor, etc.

"où en termes de vente"

Bah, au point que ZAZ fasse plus de ventes ?


Zaz c'est 2010, le dernier album de MM date de 2009, c'est pas comparable.

"ce n'est pas pour autant qu'on peut dire qu'il à chômer"

Bah heu... On peut pas dire non plus que son parcours de ses 10 dernières années soit extraordinaire non plus. En tout cas, ta description n'envoie rien qui prouve qu'il ait fait quelque chose d'extraordinaire (3 CDs (dont 2 échecs), des concerts (assez fadasses), un projet de film mille fois avorté, des expo, et ?).

Il n'a peut être rien fait d'extraordinaire ( même si plusieurs titres issus de Eat Me, Drink MeThe Golden Age of Grotesque sont excellents, je maintiens qu'il s'agit d'un problème d'ensemble et de cohérence au sein de l'album. ) Et j'ajoute aussi qu'Eat Me, Drink Me est un album excellent s'il est écouté dans des conditions très particulières, il ne convient pas à tout moment en fait.

"Le personnage s'est assagi mais est très loin d'avoir disparu"

Bah, heu, si tout de même. Lorsqu'on arrive à un stade où ses ventes d'albums depassent pas les 150.000 ventes, s'obligeant a annoncer qu'il est accessible pour etre jury a un tele-crochet, c'est qu'on devient has-been, et, donc, d'une certaine facon, invisible mediatiquement parlant (ici, dans l'univers musical).


Ses anciens albums continuent de se vendre et il demeure une personnalité majeure, et en outre, l'un des plus gros vendeurs de l'histoire de l'industrie du disque.

"Et l'extrait que tu as publié, je le connais depuis plus de deux mois"

Car t'es fan, nuance.
On demande à un quelconque fan de metal se qu'il en pense, il sera surpris d'apprendre que cet extrait existe.


Fan de Manson ? Je n'utiliserais pas ce terme ^^ Pour moi son dernier album excellent date de 1998, donc "fan" est sans doute exagéré ^^

Non mais je veux dire, quel est le rapport que toi, tu connais cet extrait ? Ca change pas au principe qu'en général, contrairement aux années 90, ce que fait Manson n'a plus le même impact dans le monde, même auprès quelques uns de ses fans.

Pas le même impact ne signifie pas qu'il est mort, c'est ce que je me tue à dire depuis le début x)

Tu sais, moi aussi je peux lire sa fiche wikipedia.
Mais tu connais mon dicton fétiche : "c'est pas une question de quantité, mais de qualité". Donc, tu peux ma parler pendant des heures du parcours de Manson depuis 2001, mais tu me peux pas non plus dire que Manson joue un grand rôle dans le monde de la musique, pour faire court.


Je proteste ! Je n'ai pas lu sa page wikipédia pour te répondre !

Et comme tu dis : "Ne fais pas de ce que tu sais sur l'artiste une vérité absolue"
Car a moins d’être son amant, je ne vois pas pourquoi ton avis serait supérieur au mien ^__-

Ce que je relevais c'est le fait que tu affirmais que Manson était mort, je voulais rendre à César ce qui appartenais à César ^^
Si je prend un exemple différent, considérons que je n'apprécie Oomph! que jusqu'à Wunschkind, si je dis qu'ils n'ont rien fait de bon, où qu'ils sont morts, depuis Wunschkind, c'est que je prend mon avis comme une vérité absolue, car nombre de personnes me diront que EGO, Plastik où d'autres, sont excellents. Tu vois ce que je voulais dire ?



@Camille: Lis les paroles, tu comprendras mieux le lien entre "Reach Out and touch face" ( tends les mains et touche la foi ) et le titre du morceau.
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